OS2World OLD-STATIC-BACKUP Forum

User Groups => OS2 User Group Sweden => Topic started by: melf on 2007.08.27, 01:25:11

Title: Var används OS/2-eCS?
Post by: melf on 2007.08.27, 01:25:11
Apropå detta ämne som kom upp när Kim skulle intervjuas. Såg det här inlägget på idg:s sida angående en artikel i CS där man talar om döende tekniker. Här är en länk: http://www.idg.se/2.1085/1.117832?articleRenderMode=listpostings

"OS/2 används även i en del sjukvårdsystem. Licensrättigheterna för Windows förbjuder nämligen användning av Windows i livskritiska system så där används fortfarande OS/2. Annars är det bankvärlden som fortfarande har mycket OS/2. Särskilt i USA så används OS/2 mycket i bankomater, emedan de europeiska tillverkarna förlitar sig på Windows-baserat.
Christer Olsson"

Detta kände inte jag till, om sjukvårdssysten. Om det nu är sant så är det ju intressant! Någon som vet något om detta?
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: kim on 2007.08.27, 01:33:06
Hmm intressant påstående vilket jag aldrig har hört talas om tidigare men om det är sant så undrar jag hur man löser det rent praktiskt. Frågan är även vad man definierar som livs kritiska system då det inte omfattar till exempel journal system. Till exempel BMS Journal system som jag vet att Karolinska körde för många år (1997/1998) sedan körde på OS2 men som migrerade över till Windows. Jag var involverad i det projektet och minns vilken cirkus det var med dels 1) köra Windows som hängde sig hela tiden och 2) enorma problem med DB2 som även det skulle flyttas över på Windows maskiner.

Men ska leta fram licens reglerna för att se vad det står; kan kanske även variera beroende på vilken version av Windows man läser licens villkoren för.
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: mattip on 2007.08.27, 01:43:43
Nu minns jag inte detaljerna exakt för det var ett par år sedan, men NT4 klarade inte någon viss amerikansk säkerhetsklassificering vilket gjorde att den inte fick användas av militären och kärnkraftverk. Kan eventuellt oxå ha varit sjukvården. Finns en liknande klausul som säger att man inte får använda Dell-datorer när man forskar om kärnvapen.

Tror annars att det fortfarande finns bankomater som kör os/2, såg en bankomat i Hornstull boota warp 3 bara för ett par år sedan.  :)
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: jep on 2007.09.21, 17:51:37
En speciell version av OS/2 Warp 4 körs på datorerna som progrmmerar pacemakers inom sjukvården, såg det när pappa fick sin pacemaker härom året. Den bootade upp väldigt fort och såg väl fungerande ut. Pacemakern kommer från USA och är av det dyrare och "bättre" fabrikatet enl. läkarna ;-)

mvh
//Jan-Erik
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: kim on 2008.05.04, 20:40:21
Intressant att man i detta fallet använder sig av OS2 burkar för att hantera detta; hade varit kul om du nästa gång eventuellt kommer i närheten av systemet igen om det går att ta en bild med digitalkamera.
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: bjorso on 2008.05.04, 21:36:32

Det känns lite konstigt att IBM varit så angelägna att döda eller tiga ihjäl OS/2 när det trots allt funnits och fortfarande finns ställen där det passar utmärkt. Vem behöver t.ex. en Bankomat med Windows när det bara handlar om siffror, idén att kunna visa multimedia o.dyl. tror inte jag att någon bankkund bryr sig det minsta om?

Att man inte får använda Windows i vissa sammanhang borde vara pinsamt för det företaget? Kommer ihåg när Microsoft hade en av sina skrytkampanjer om NT4. Systemet hade uppnått en C2-certifiering, haken vara bara att diskettstationen och sladden till nätverket måste vara bortplockade. Med ett sådant krav är förmodligen alla system rätt säkra. Hur kan dom få påstå något dylikt utan att någon drar ner byxorna på dom?

Det måste finnas något annat skäl till att IBM verkligen ansträngt sig att få bort OS/2 som vi inte känner till och vi lär förmodligen aldrig få reda på det?

//Björn
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: kim on 2008.05.05, 10:00:44
Om vi nu skall peka ut någon inom IBM som verkligen drog bromsen så finns det bara ett namn; Lou Gerstner (http://www-03.ibm.com/press/us/en/biography/10153.wss). Gerstner kom in i början av 90-talet då IBM hade enorma ekonomiska problem; så pass stora att hade det inte varit för att bankerna trodde på IBM så hade de faktiskt gått i konkurs. Något man knappast kan tro idag. Men IBM sålde till exempel av alla sina egna fastigheter för att få ihop kapital. Vidare så så all form av nyinvesteringar tittade man ett extra varv på. Visserligen så kom Gerstner in 1993; men om vi tar till exempel WorkSpace on Demand så fick man aldrig lov att utveckla från scratch utan fick besked om att ta något befinligt och jobba vidare med detta; vilket då blev OS2. Men redan när WSoD kom så fanns det en negativ klang kring namnet OS2 och windows 98 var det man ville ha ute hos kunderna.

JavaOS var en annan produkt som dödades tidigt; den han jag iof sig bara se en presentation kring. IBM och Lotus hade sitt Business OS som skulle vara en Win 95/98 som bootade direkt upp en Notes client vilket de aldrig fick något avtal med Microsoft. Även detta en färdig produkt som dödades, dock då med MS hjälp. ODS, On Demand Server, är en annan produkt som dödades direkt efter pressvisningen.... minns att Björn var med på denna produkt visning på IBM. ODS var en web desktop för att accessa interna applikationer via browser. Fungerade riktigt bra; men omgivningen förstod sig aldrig på det.
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: bjorso on 2008.05.06, 20:22:06

Jag kan förstå att IBM hade problem med sin ekonomi och måste vidta drastiska åtgärder för att överleva. Det är dock en mycket farlig politik att döda sina egna produkter, som kanske redan finns ute hos kunder som fallit för deras egenskaper. Om man helt plötsligt vill övergå till att enbart sälja tjänster och lämna PC-tillverkning och programvaror till andra kan det mycket väl hända att kunderna som känner sig svikna kastar ut allt vad IBM står för enbart för att dom inte litar på dom längre? Då kan man förlora mycket mer än på produkterna, ett förlorat anseende är mycket svårt att reparera.

Till saken hör också att många av IBM's produkter har haft briljant teknik men aldrig blivit riktigt färdiga, innan det tillståndet har uppnåtts har ledningen bytt fokus till något annat som dom tror mer på. Det upplevs inte heller som speciellt trevligt av kunder och är mycket destruktivt för förtroendet. Tycker mig ha sett det ett antal gånger under årens lopp.

Det vore bra om IBM hade haft mera balans mellan teknik och marknad. I andra ändan av marknaden har vi ett företag som är briljanta på marknadsföring men mediokra på teknik, jag behöver inte nämna något namn!!

//Björn
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: jep on 2008.05.07, 21:41:31
Hej,

se mitt inlägg från 2005 med länkar, lade till det dan efter Pappa fick sin Vitatron Pacemaker:

http://www.os2world.com/cgi-bin/ultraboard/UltraBoard.cgi?action=Read&BID=58&TID=206&P=1&SID= (http://www.os2world.com/cgi-bin/ultraboard/UltraBoard.cgi?action=Read&BID=58&TID=206&P=1&SID=)

//Jan-Erik
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: Lumo on 2008.05.21, 09:56:49
Quote from: bjorso on 2008.05.04, 21:36:32

Det känns lite konstigt att IBM varit så angelägna att döda eller tiga ihjäl OS/2 när det trots allt funnits och fortfarande finns ställen där det passar utmärkt. Vem behöver t.ex. en Bankomat med Windows när det bara handlar om siffror, idén att kunna visa multimedia o.dyl. tror inte jag att någon bankkund bryr sig det minsta om?

Att man inte får använda Windows i vissa sammanhang borde vara pinsamt för det företaget? Kommer ihåg när Microsoft hade en av sina skrytkampanjer om NT4. Systemet hade uppnått en C2-certifiering, haken vara bara att diskettstationen och sladden till nätverket måste vara bortplockade. Med ett sådant krav är förmodligen alla system rätt säkra. Hur kan dom få påstå något dylikt utan att någon drar ner byxorna på dom?

Det måste finnas något annat skäl till att IBM verkligen ansträngt sig att få bort OS/2 som vi inte känner till och vi lär förmodligen aldrig få reda på det?

//Björn


Jag tror inte att det var något mystiskt alls bakom. OS/2 kostade en hel del att utveckla och nådde aldrig den kundbas IBM skulle behövt. Få minns det väl idag (fast det finns en artikel om det här på OS/2 World) men förutom att Windows blev så stort gick ju IBM själv rakt in i plåten med OS/2 för PowerPC, en produkt som var svindyr att utveckla och sen förmodligen inte sålde ett enda exemplar i slutändan. Under tiden OS2PPC utvecklades var all utveckling av OS/2 på intel nedlagd för att man internt trodde stenhårt på att den nya PowerPC-processorn skulle piska allt som fanns på marknaden. PowerPC-processorn levde ju inte upp till hajpen då (även om den sedan dess växt till dig ordentligt) och såväl Personal Software Products med OS/2 för PowerPC som PC Company med sin nya serie PowerPC-baserade PCs fick stå i skamvrån när det lanserades. Jag hörde att försäljningen av PC Co's PowerPC-maskiner bara månaden efter lanseringen var negativ.
Title: Re: Var används OS/2-eCS?
Post by: kim on 2008.06.05, 21:56:32
Ett problem för IBM är att man i många avseenden har varit duktig på att komma ut med nya produkter som initialt inte slagit väl ut hos kunderna. Ta t ex OnDemand Server; knappt 8-12 månader efter att IBM dragit tillbaks produkten kom Sun med sin Tarantella och vid denna tidspunkt förstod lite fler vad syftet med produkten var. Så hur ofta har man inte utvecklat produkter och mer eller mindre kastat ut tekniken på den öppna marknaden för att se om någon var intresserad att ta till sig teknologin.

Titta på Citrix; ett gäng IBM'are som startade eget för att man internt inte ansåg att Citrix teknologin var något. Har även för mig att Tivoli, som senare köptes av IBM, hade en del IBM folk med i kulisserna.